Als Akio Toyoda nach 14 Jahren an der Spitze von Toyota zurücktrat, konnte er auf beachtliche Erfolge zurückblicken. Er machte Toyota zum größten Automobilhersteller der Welt, steigerte den Umsatz um ein Viertel und vervierfachte den Börsenwert. Außerdem meisterte er zweimal erhebliche Qualitätsprobleme auf dem wichtigen US-Markt.
Toyoda, 67, gab im April seine Rolle als CEO von Toyota auf und wurde zum Chairman des Unternehmens ernannt. In seiner neuen Rolle hofft er, seine Leidenschaft für Autos weiterhin ausleben zu können, insbesondere auf der Rennstrecke.
Letzten Monat besuchte er das 24-Stunden-Rennen von Le Mans, das Toyota in den letzten fünf Jahren gewonnen hatte. Dieses Jahr belegte Toyota den zweiten Platz. Toyoda sprach dort mit der Automobilwoche-Schwesterzeitung Automotive News Europe über seine Erfolge und zukünftige Herausforderungen.
Wie sehen Sie Ihre 14 Jahre als CEO von Toyota?
Es ist mir gelungen, Toyota von einem prozessorientierten zu einem produktorientierten Unternehmen zu machen. Seit dem Tag, an dem ich das Amt des CEO übernommen habe, habe ich immer wieder zwei Dinge gesagt: Lasst uns das beste Unternehmen werden und lasst uns immer bessere Autos bauen. Das hat dazu geführt, dass die 370.000 Mitarbeiter von Toyota selbst hinterfragen und überlegen, was es heißt, der Beste zu sein und bessere Autos zu bauen.
Als Sie 2020 in den Vorstand von Toyota eintraten, sagten Sie, Sie fühlten sich wie ein Außenseiter, obwohl Sie Teil der Toyoda-Familie waren. Warum?
Ich bin ein Autonarr. Ich liebe Autos, aber ich bin kein Ingenieur. Die Vorstandsmitglieder waren die Elite des Unternehmens und hatten das Gefühl, dass ich ihnen Macht weggenommen hatte. Wie konnte ich mit diesen Leuten ein echtes Gespräch führen? Mein Ausgangspunkt war, dass ich einen Großteil meiner Zeit darauf verwendete, mehr über Autodesign und Fahrdynamik zu lernen. Für diese Aufgaben hatte ich sehr gute Berater. Mit einem meiner Berater verbrachte ich viel Zeit damit, die Grundlagen des Designs zu lernen. Wir haben uns frühere Toyota-Produkte angesehen, und dann habe ich eine Liste der Autos erstellt, die mir gefallen haben, und derjenigen, die mir nicht gefallen haben. Es war sehr interessant herauszufinden, dass es bei den Autos, die mir gefielen, eine gemeinsame grundlegende Designphilosophie gab. Das wurde zum Maßstab, wenn ich mir zukünftige Produkte anschaute.
Wie wurden Sie Cheftestfahrer von Toyota?
Zunächst bin ich einfach dem Auto gefolgt, das der damalige Cheftestfahrer fuhr, und habe versucht, meine Fahrkünste zu verbessern. Ich musste herausfinden, ob ich mit meinem Auto "Gespräche" führen konnte, um zu verstehen, was der Vorderreifen mir zu sagen versuchte. Beschwert er sich oder nicht? Ich bin jetzt in der Lage, ein Gespräch mit einem Fahrzeug zu führen. Das ist die Fähigkeit, die ich als Cheftestfahrer erworben habe. Und ich glaube, das ist meine Stärke.
Was bereuen Sie am meisten während Ihrer Zeit als Toyota-CEO?
Als ich das Amt übernahm, habe ich viel Zeit damit verbracht, mich mit den Problemen der Vergangenheit zu beschäftigen. Wenn ich die Möglichkeit hätte, als CEO noch einmal bei Null anzufangen, würde ich mir wünschen, mich einfach auf die Zukunft konzentrieren zu können.
Was wünschen Sie dem neuen CEO von Toyota, Koji Sato?
Als Chairman möchte ich ein Umfeld schaffen, das es ihm als CEO ermöglicht, seine wertvolle Zeit zu nutzen, um sich auf die Zukunft zu konzentrieren.
Was hat sich geändert, seit Sie Vorsitzender von Toyota sind?
Meine Rolle als treibende Kraft bleibt bestehen. Und weil ich der Cheftestfahrer bin, habe ich weiterhin das Privileg, meine Meinung zu den Produkten zu äußern, die wir entwickeln. Unabhängig davon, ob meine Beteiligung an einem Produkt von den Entwicklern als hinderlich empfunden wird, werde ich ihnen weiterhin meine Meinung sagen.
Wie sollte die Autoindustrie Ihrer Meinung nach dem Klimawandel begegnen?
Ich bin ein Mensch, der auf einem Planeten lebt, der von der globalen Erwärmung betroffen ist, und ich gehöre zur Autoindustrie. Ich glaube, dass dies ein Problem ist, mit dem sich die gesamte Branche ernsthaft auseinandersetzen muss und das sie angehen muss. Ich bin auch der Meinung, dass Umwelttechnologien zur Lösung dieser Probleme beitragen können, aber nur, wenn sie in großem Umfang eingesetzt werden. Ausgehend von dieser Überzeugung sollten wir uns alle verfügbaren Umwelttechnologien ansehen: Vollhybride, Plug-in-Hybride, batteriebetriebene und Brennstoffzellen-Elektrofahrzeuge. Wir sollten darüber nachdenken, wie wir diese Mischung von Technologien am besten nutzen können, um die Kohlenstoffemissionen so weit und so schnell wie möglich zu reduzieren.
Obwohl Toyota während Ihrer Amtszeit seine Modellpalette von 48 auf 88 Modelle erweitert hat, kamen die batterieelektrischen Modelle erst 2022 auf den Markt, mit etwa 26.000 Verkäufen von insgesamt 10,5 Millionen Fahrzeugen im letzten Jahr. Was ist Ihre persönliche Meinung zu BEVs?
Meiner Meinung nach sind BEVs eine der wichtigsten Technologien, um zur Reduzierung der globalen Erwärmung beizutragen, aber nicht die einzige Lösung. Toyota ist ein weltweit tätiges Unternehmen mit einer kompletten Produktpalette. Wenn wir uns die Welt anschauen, dann gibt es etwa eine Milliarde Menschen, die zu unserem potenziellen Kundenkreis gehören werden, die nicht über eine ausreichende Ladeinfrastruktur verfügen. Wenn wir also sagen, dass BEVs die einzige Option sind, die wir verfolgen sollten, was wird dann mit diesen Menschen geschehen, die nicht über eine ausreichende Infrastruktur verfügen?
Wenn Elektroautos der Schlüssel zur Bewältigung des Klimawandels sind, sind dann auch erneuerbare Energien entscheidend?
Auf jeden Fall müssen wir darüber nachdenken, wie wir den Strom für BEVs erzeugen wollen. Nehmen Sie Japan - wir sind immer noch stark auf die thermische Stromerzeugung angewiesen, was bedeutet, je mehr Strom wir erzeugen, desto mehr CO2 stoßen wir aus. Wenn wir über Emissionsvorschriften sprechen, konzentrieren wir uns meist nur auf Fahrzeuge, aber ich denke, es ist auch eine Energiefrage. Wir müssen darüber nachdenken, wie die Energie erzeugt wird und wie sie den Fahrzeugen zugeführt wird.
Toyota war Vorreiter bei der Brennstoffzellentechnologie und hat vor Kurzem begonnen, Wasserstoff in Verbrennungsmotoren zu testen. Was erwarten Sie von Wasserstoff?
Wir haben einen Verbrennungsmotor vorgestellt, der mit Wasserstoff betrieben wird. Brennstoffzellen werden schon seit Jahren eingesetzt. Der Hauptunterschied zwischen diesen Fahrzeugen ist, ob man das Motorengeräusch hört oder nicht. Japan ist kein rohstoffreiches Land, und ich hoffe, dass wir eines Tages ein Auto haben werden, das mit Wasserstoff betrieben werden kann und für die Allgemeinheit erschwinglich ist. Das ist etwas, das ich mir wünsche, aber ich glaube, dass es noch ein Stückchen in der Zukunft liegt.
Was hat Toyota dazu bewogen, Wasserstoff in Rennwagen zu verwenden?
Wir nutzen die Möglichkeiten des Rennsports, um unsere Produktentwicklung zu beschleunigen, denn wenn man ein solches Umfeld nutzt, erhöht sich die Entwicklungsgeschwindigkeit erheblich. Hinzu kommt, dass bei einem Rennen viele Menschen zuschauen.
Aber viele Leute haben immer noch Angst vor Autos, die Wasserstoff verbrennen.
Es stimmt, dass viele Leute immer noch denken, dass Wasserstoff gleichbedeutend mit einer Explosion ist. Als wir zum ersten Mal ein Auto mit Wasserstoffmotor zur World Rally Championship mitbrachten, fragten viele Leute: "Ist Wasserstoff gefährlich?" Auch die Behörden waren neugierig. Sie waren sehr besorgt, dass es sich um ein gefährliches Auto handelte, und fragten das Team: "Wer wird dieses Wasserstoffauto fahren?" Das Team antwortete "Morizo" (Akio Toyodas Pseudonym als Rennfahrer, Anmerkung der Redaktion). Daraufhin sagten sie: "Nur zu."
Was ist mit synthetischen Kraftstoffen?
Ich denke, sie könnten eine der Optionen sein. Einer der Gründe, warum sie sich nicht schnell und weit verbreiten, sind ihre hohen Kosten. Ich denke, dass der Einsatz dieser synthetischen Kraftstoffe im Motorsport auch deshalb von Bedeutung ist, weil wir uns ansehen können, welche Probleme es gibt. Dann können wir versuchen, sie nach und nach in dem für Motorsport typischen Tempo zu bewältigen.
Was wird aus Morizo und Ihrer Rolle als Cheftestfahrer, jetzt wo Sie Chairman sind?
Wahrscheinlich fragen sich die Leute, wie lange ich noch als Cheftestfahrer tätig sein werde. Ich nehme an Rennen mit den Testfahrern des Unternehmens teil, die ein hohes fahrerisches Niveau haben, und ich nehme auch an Rennen mit nicht-professionellen Fahrern teil. Es gibt ein Versprechen oder eine Regel, die ich gemeinsam mit diesen anderen Fahrern beschlossen habe: Wenn ich auf der gleichen Strecke zehn Sekunden langsamer bin als sie, dann höre ich auf, Cheftestfahrer zu sein. Diese Regel wurde vor drei Jahren beschlossen, aber heute beträgt mein durchschnittlicher Zeitunterschied zu ihnen eine Sekunde. Der Zeitpunkt, an dem ich als Cheftestfahrer aufhöre, liegt also weiter in der Zukunft. Diese Einschätzung wird nach diesem Zeitabstand und nicht nach meinem Alter getroffen.
Wenn Morizo die Chance bekäme, in einem beliebigen Rennwagen gegen einen anderen Fahrer anzutreten, wen würden Sie wählen?
Ich würde meinen Großvater wählen, der ein Auto aus seiner Zeit fährt. Ich würde ein modernes Auto fahren. Ich möchte beweisen, dass ich gewinnen kann, und ich schlage ihn und er bleibt zehn Sekunden hinter mir.
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